لاريجانى در كلاب هاوس: برنامه هويت اشتباه بود/ قرار بوده حصر موقت باشد

لاریجانی در کلاب‌هاوس:

پخش برنامه هویت در زمان مدیریت بنده در صداوسیما کار اشتباهی بود. هر چند بنده مسوول بوده‌ام اما مطلع نبودم و کار زیردستان بود. بعد هم با ساخت برنامه چهره‌های ماندگار، تلاش کردم اشتباه را اصلاح کنم.

مسئله حصر قرار بوده که خیلی زود به اتمام برسد و ناظر به التهابات آن‌زمان آن تصمیم گرفته شد. الان رئیس‌جمهور می‌تواند نشست شورای امنیت ملی را تشکیل دهد و حصر را به پایان برساند.

در پاسخ به انتقادی درباره‌ی تصویب بیست دقیقه‌ای برجام:
اگر کسی اینقدر توانمند است که تصویب یک معضل مهم ایران و جهان را در بیست دقیقه به سرانجام برساند؛ شایستگی بالایی دارد و به او رای بدهید. معیشت مردم و تورم طاقت فرسا بر مردم نباید بازیچه بازیهای سیاسی عده‌ای شود

مشاور امور راهبردی مقام معظم رهبری و داوطلب سیزدهمین دوره انتخابات ریاست جمهوری شامگاه امشب در یک نشست مجازی پرسش و پاسخ که بر بستر پلتفرم کلاب هاوس برگزار شد به سوالات خبرنگاران و فعالان سیاسی پاسخ داد.

به گزارش خبرنگار ایلنا، علی لاریجانی مشاور امور راهبردی مقام معظم رهبری و داوطلب سیزدهمین دوره انتخابات ریاست جمهوری شامگاه امشب در یک نشست مجازی پرسش و پاسخ که بر بستر پلتفرم کلاب هاوس برگزار شد به سوالات خبرنگاران و فعالان سیاسی پاسخ داد.

لاریجانی در ابتدا و در پاسخ به سوالی درخصوص دلایل و انگیزه‌های ثبت خود در انتخابات با توجه به اینکه مدتی نیز از فعالیت‌های سیاسی فاصله گرفته و به امور شخصی مشغول بود، گفت: ثبت‌نام من در انتخابات دو دلیل مهم داشت؛ نخست اینکه تدارک فضایی بود که با الفاظی مانند جبهه انقلاب و این‌ها طوری شده بود که احساس شد صورت انتخابات دارد مخدوش می‌شود و این در کنار یأسی که مردم پیدا کرده بودند ممکن بود در صورت مشارکت کم فشارها را بر مردم زیادتر کند. نکته دیگر این است که برداشت من این بود که روش‌هایی که اکنون برای انتخابات وعده داده می‌شود قادر به حل مشکلات مردم نیست و نیاز است براساس تجربه اجرایی طولانی که دارم به عرصه وارد شود. من از همان زمان می‌دانستم که با چه مشکلاتی در انتخابات و بعد از آن مواجه خواهم شد، به این جهت که دولت آینده با مشکلات زیادی در داخل و خارج مواجه خواهد بود. من به دلیل تجربه‌های زیادی که در حوزه‌های اجرایی در زمینه فرهنگی، امنیتی و تقنینی داشتم، این برداشت را داشتم که وظیفه‌ای بر دوش من است و باید به صحنه باییم.

وی افزود: البته این که من ورود به انتخابات کردم، گناه غیرقابل بخشش مرتکب نشدم که کاندیدا شدم، من نمی‌دانم چرا این اندازه کاندیداتوری من مورد پرسش است. این همه توهین و تحقیر واقعا درست نیست، انتخابات یک پدیده مبارک برای شکوه کشور و مظهر اراده مردم است؛ از مشاهده وضعیت چند روز اخیر به نظر می‌رسد به جای فضای نشاط و اخلاق این همه توهین و تهمت باعث کسالت روحیه مردم است و این باعث می‌شود که در کنار صدمه به روحیه مردم برنامه‌های کاندیداها دیده نشود. در حالیکه امروز به دلیل مشکلات موجود، فضایی است که در عرصه انتخابات باید سوالات جدی طرح کنیم و بحث ها کارشناسی باشد چراکه از این طریق سرنوشت ۸۲ میلیون نفر رقم می‌خورد و با خاک پاشیدن مسیر انتخابات درست پیش نمی‌رود.

رئیس پیشین مجلس شورای اسلامی در پاسخ به سوالی پیرامون زمینه صحبت‌های خود در زمان ثبت‌نام در انتخابات و مطرح کردن این گزاره که «اقتصاد، پادگان و دادگاه نیست» و اینکه چرا این مسائل را مطرح کردید؟، اظهار داشت: در آنجا از صحبت‌ من برداشت نادرستی صورت گرفت، مطلب من این بود که حوزه اقتصاد جای تصمیم‌گیری به روش پادگان و دادگاه نیست، در پادگان سلسله مراتب و در دادگاه حکم قاضی تعیین کننده است اما اقتصاد جای بحث‌های کارشناسی و علمی است. برخی در این حوزه برداشت نادرست داشتند و حمله کردند، من افتخار می‌کنم که درخدمت نیروی‌های مسلح بودم و در این فضاها خدمت کردم، همچنین برای قضات هم احترام قائل هستم اما این بحث مانند این است که ما در وسط اتوبان نهج البلاغه بگذاریم، نهج البلاغه بسیار عزیز و شریف است اما هرچیزی جای خودش را دارد و اتوبان جای آن نیست.

لاریجانی در رابطه با حل مشکلات اقتصادی که ریشه در عدم تدبیر و قانونگذاری دارد و اینکه چرا علیرغم حضور در مجلس به انتخابات ریاست جمهوری وارد شده است؟، بیان کرد: هر بخشی از حکومت وظیفه خودش را دارد، مقوله اصلاحات اقتصادی بخشی مربوط به تقنین است و برخی مربوط به قوه مجربه است. دولت‌ها در سال یک دهه اخیر سلایق متفاوت داشتند، اما در مجلس کارهایی برای ساماندهی فضای اقتصادی مطرح شد از جمله قانون بهبود فضای کسب و کار یا قانون رفع موانع تولید که می‌توانستند مفید واقع شوند، منتها قوای مجریه می‌بایست از این قانون بهترین استفاده را می‌کردند.

وی ادامه داد: ما در کشور ابرچالش‌هایی داریم به عنوان مثال صندوق‌های بازنشستگی مختلف از جمله تامین اجتماعی جلسات متعددی برگزار شد و من خودم جلسات را اداره می‌کردم، ما در بودجه این اعداد را برای پرداخت دولت تعیین کردیم که چه عددی پرداخت شود و دولت همراهی نکرد.

رئیس سابق مجلس شورای اسلامی در رابطه با مساله گرانی بنزین و حوادث آبان‌ماه، تشریح کرد: من قبول دارم در قضیه بنزین هم در تدبیر اشتباه شد هم در اجرا؛ اینکه چرا اینطور شد بحث‌های امنیتی انتظامی باید پاسخ بدهند. اما در حوزه تصمیم‌گیری در رابطه با این موضوع ۸ ماه بحث شد، یک پیشنهاد این بود که ما به هر ایرانی ماهی ۳۰ لیتر بنزین بدهیم و هرکسی هم آن را نیاز نداشت در بازار آزاد بفروشد که در این روش مردم هم مشارکت داده می‌شدند، خب این نظریه‌ای بود که برخی اقتصاددان‌ها گفته بودند اما وفاق حاصل نشد. چنین اقداماتی به اجماع نیاز دارد و خب اجماع حاصل نشد.

وی افزود: آخر الامر یک اصلاحی از این طرح را آوردند و در آنجا با این حالت که حالا که با راه‌حل اساسی حل نشد، از طریق همین راه با اشکالی که وجود دارد کار را جلو ببریم اما به خوبی و مناسب به مردم توضیح داده نشد. من قبول دارم که باید برای چالش های بزرگ کشور یک اراده مهم و قوی وجود داشته باشد و این اراده در قوه مجریه است.

لاریجانی در پاسخ به این سوال که « با متهم کردن رقبا به تناقض‌گویی بحث تحریم‌ها و رفع تحریم‌ها را مطرح کردید این مساله با تجربه شما در دبیری شورای عالی امنیت ملی و دستاوردتان که ارجاع پرونده به شورای امنیت و تحریم شدن ذیل ماده ۴۱ فصل منشور سازمان بود، تناقض دارد»، گفت: درباره قطعنامه‌ها نیاز به چشم بندی نیست، شنیدم آقای جلیلی هم گفتند که در زمان فلانی ۳ قطعنامه تصویب شد کافی است که متن این قطعنامه‌ها را بخوانید. در قطعنامه ۱۹۲۹ به اتفاق کارشناسان حوزه بین‌الملل جز بدترین قطعنامه‌هایی بود که تصویب شد و تمام فعالیت‌های بانکی، کشتیرانی و حتی سپاه پاسداران را تحریم کردند. حتی گفتند که همه محموله‌های ما را در زمین و هوا بازرسی کنند و بعد عمل کنند به انهدام آن؛ خب این‌ها به کاوش زیادی نیاز ندارد اما قطعنامه‌هایی که قبلا بوده است سنخ آن مشکلات مردم نبود و در همه آن‌ها روی موضوع هسته‌ای و تجهیزات هسته‌ای و مسائل موشکی تمرکز وجود داشت و ربطی به بانک و این‌ها نداشت.

وی ادامه داد: ما در آن مقطع مجبور بودیم مقداری پافشاری کنیم به خاطر اینکه روی زمین چیزی وجود نداشت، به این دلیل که شما هنوز یک زنجیره‌ای از سانتریفیوژ نداشتی، ما در فروردین ۸۵ توانستیم زنجیره را تکمیل کنیم، اما وقتی دیدند اراده ما قوی است وزیر خارجه آمریکا در تابستان ۸۵ اعلام کرد ما آماده مذاکره هستیم. اما چرا قطعنامه اول صادر شد؟ در نیمه اول سال ۸۵ بود که جنگ ۳۳ روزه رخ داد ما در بروکسل بودیم، وقتی که دیدند نمی‌توانند در جنگ پیشرفت کنند آقای کیسینجر مقاله نوشت و گفت همین الان باید قطعنامه علیه ایران تصویب شود و در همان زمان آقای سولانا به من گفت خرابکارها کار خود را کردند. بعدها دو قطعنامه دیگر صادر شد باید به این نکته هم توجه کنیم که متاسفانه در داخل کشور اختلاف نظر به وجود آمد و من از ۵-۶ ماه بعد از شروع کارم متوجه شدم که نمی‌شود در این فضا کار را پیش برد و استعفاء دادم منتها علنی نشده بود.

مشاور راهبردی رهبر معظم انقلاب، ادامه داد: ما به اندازه کافی در بحث هسته‌ای مشکلات داشتیم اما در داخل هم مشکلات تازه‌ای ایجاد می‌کردند، مثلا می‌آمدند در بحث هلوکاست صحبت می‌کردند و تمام غرب را متحد می‌کردند بعد استدلال‌شان هم این بود که برای ما فرصت تازه ساخته‌اند. ما در قطعنامه دوم و سوم با سولانا به توافقی روی ۳ هزار سانتریفیوژ رسیده بودیم ولی متاسفانه در داخل پذیرش نبود، در داخل می‌گفتند اصلا هسته‌ای حل شده و نیاز به مذاکره نیست اما شما می‌بینید که بعد از برجام حل شد و چند سال بعد از آن طول کشید. باید دقت داشته باشیم که مسائل بین‌المللی راه و تدبیر خاص نیاز داره با سخنرانی و جنجال حل نمی‌شود.

لاریجانی درباره این که چرا در مجلس مسئله مهمی را مانند برجام ظرف ۲۰ دقیقه تصویب کردید که این امر انتقادات زیادی را همراه داشت، گفت: تصویب برجام دارای دو پشت صحنه است یکسری اقدامات پشت صحنه ای داشت مانند این که از از ۲ ماه قبل از تصویب بین ۲ فراکسیون مجلس هماهنگی ایجاد و توافقاتی حاصل شد، که البته بعدش نقض کردند.

وی ادامه داد: همان زمان آقای توکلی پیشنهاد کرد همه آقایان امضا کنند، توجه داشته باشید ما نمی خواستیم که پیاز بفروشیم برای مملکت قصد داشتیم تصمیم بگیریم.هر دو فراکسیون به شورای عالی امنیت ملی دعوت شدند، وقت کم بود؛ در کمیسیون امنیت ۵ الی ۶ جلسه بحث شد این از پشت صحنه، در جلوی صحنه هنگامی که آقای ظریف طرح را دادند ۳ ساعت بحث شد و دو الی ۳ جلسه دیگر هم بحث شد.

رئیس پیشین مجلس شورای اسلامی با بیان این که من موقع اذان ظهر برجام را رای گیری کردم، اظهار داشت: آقایان زیر حرف و توافقات‌شان زدند و ۴۰۰ پیشنهاد داشتند و مشخص بود که نمی‌خواستند مسئله سر موقع به تصویب برسد ، قطعا نمی شد به خاطر سر و صدای یک عده ای جلوی تصمیم مصلحت نظام را بگیریم! آقایان می گویند این تصمیم رهبری نبود، مگر چنین چیزی می شود؟ ایشان نامه ای به رئیس مجلس و نمایندگان نوشتند و تشکر کردند. شورای نگهبان هم اعلام نظر کرد بدانید اگر برجام طرح خائنانه بود شورای نگهبان هم مانند مابقی طرح ها نگهش می داشت

وی خاطر نشان کرد:درد این است که یک نوجوان برای امرار معاش سر در سطح زباله می کند این باید آدم را بکشد و نه اختلافات سیاسی که آقایان به آن دامن می‌زند. اگر برجام بد بود چرا آقایان بهم نمی زنند و می گویند همین باشد؟ معتقدم برای این که شرایط جفت و جور شود باید چنین توافقی با شرایط خودش پیش برود.

وی درباره این که در این دوره از انتخابات از سوی اصولگرایان آمدید یا اصلاح طلبان گفت:آیا افراد باید برای حضور در انتخابات بایداصولگرا باشند یا اصلاح طلب؟ این جناح بندی ها در این ۲۰سال اخیر مطرح شده است در اوایل انقلاب جریان انقلابی بود، کسانی مانند شهید بهشتی و مطهری و دیگران بودند من عضو این جریان هستم.

لاریجانی تاکید کرد: جهبه انقلاب متعلق همه مردم ایران نه آن هایی که با کفش و سنگ پرانی می خواهند پیش ببرند .جبهه انقلاب شهید مطهری و بهشتی است من جز آن جبهه هستم و باید تلاش کنیم مردم در انتخابات حضور داشته باشند. این انتخابات سرنوشت آنان است.مردم هرچه با آگاهی در انتخابات شرکت کنند می توان مشکلات را حل کرد.

وی درباره این که جبهه شما با آقای رئیسی چیست با جبهه‌ای که در جناح بندی ها نزدیک به ایشان نزدیک است، آیا به نفع ایشان کنار می‌روید یا خیر گفت:من بنا دارم نظرات خودم را مطرح کنم و دسته بندی های متعارف را قبول ندارم و فکر می کنم جامعه هم به دنبال چنین کسی نیست ، بنا ندارم کنار بروم یک وظیفه دارم که اگر مردم مرا قبول کنند انجام می دهم.

وی درباره این که شما ادامه دولت قبلی هستید و از جوانان چه بهره‌ای خواهید برد، بیان کرد: در تاریخ پس از انقلاب کدام دولت ها مشی شان یکی بوده است ، روسای جمهوری برای خودشان فکر و راه دارند . من ۲۰ سال پیش صداوسیما را با ۲ هزار جوان اداره کردم؛ آن موقع ۲ شبکه تلویزیونی داشتیم که از ۴ شروع می‌شد تا ۱۰ شب، این همه شبکه استانی از کجا شروع شد در زمینه کارهای فاخر در تلویزیون کارهای درستی صورت گرفت به خاطر دارم شب عیدی آقای شجریان را دعوت کردیم اما بعدش کلی انتقاد شد.

وی تاکید کرد: مسائل به مسائل اقتصادی گره خورده است و باید برای ۲۰ سال آینده اقتصاد باید مسئله کشور باشد.

وی درباره ارتباطش با مراجع و اذن گرفتن از آن‌ها بیان کرد: مراجع به من لطف دارند و نظرات خودشان را گفته‌اند، ولایت فقیه میوه مرجعیت است؛ بحث اذن نیست و آن‌ها به من لطف داشتند.

رئیس پیشین مجلس شورای اسلامی درباره حجاب گفت:حجاب یک موضوع ذاتا فرهنگی است و باید این پدیده را سامان داد و اخیرا دستخوش رویکردهای سیاسی شده است.

وی تاکید کرد: در بحث حجاب و زنان، نباید دولتها منتی بر آنها بگذارند. این مباحث را نباید با نگاه سیاسی نگریست. باید امکان رقابت زنان در عرصه اجتماعی را برای آنها فراهم کرد و زنان باید قدرتمند شوند؛ مسئله زنان ورای این صحبت‌ها است.

لاریجانی گفت: زنان به خاطر مسائل فرزندآوری باید شرایطی داشته باشند که بتوانند با مردان رقابت کنند. ما در همین راستا در مجلس قوانینی تصویب کردیم. ما باید زمینه حضورشان را فراهم کنیم. نه با دیدگاه فمینیتسی غربی ، بله با نگاهی که اسلام به زنان دارد.

پخش برنامه «هویت» در سال ۷۵ کار اشتباهی بود

لاریجانی در خصوص پخش برنامه هویت در سال ۷۵ توسط صدا و سیما، گفت: من می‌پذیرم که پخش این برنامه توسط صدا و سیما کار اشتباهی بود و من دیر متوجه این موضوع شدم. زیردستان من این کار را انجام دادند اما اشکال را وارد می‌دانم.

وی در خصوص پایان حصر نیز بیان کرد: من صراحتاً می‌گویم زمانی که در شورای عالی امنیت ملی زمان کوتاهی برای آن در نظر گرفته شده بود و قرار نبود حصر در این حد طولانی شود. امروز نیز رییس جمهور توانایی پیگیری پایان حصر را دارد.

وی درباره تماس تلفنی هیأت نظارت به برخی از نامزد‌های شورای شهر تهران مبنی بر انصراف آنها، اظهار کرد: این اقدام هیأت اجرایی قانونی نیست. من الان کاره‌ای نیستم که پیگیری کنم اما تا جایی که بتوانم چشم، پیگیر موضوع خواهم بود.

لاریجانی در خصوص محل تولد خود نیز گفت: پدر من مرحوم میرزا هاشم آملی بوده است که ایرانی بوده و جد ما نیز ایرانی بودند. ایرانی بودن به خون است نه به جغرافیا. بعد از شش سالگی نیز از عراق به ایران بازگشتیم.

این کاندیدای ریاست جمهوری در پاسخ به سوالی مبنی بر اینکه چه نقدی به آقای ظریف دارید؟ گفت: من آقای ظریف را فردی توانا در حوزه دیپلماسی می‌دانم. ایشان از وزرایی بودند که در مذاکرات خوب کار کردند. آقای ظریف فردی متدین، توانا و سنجیده است. فحاشی‌ها به ایشان را قبول ندارم اما اینکه در برجام اشکالاتی بوده است یا خیر، باید بگویم بله اشکالاتی بوده است. اما این دلیل نمی‌شود که خدمات آنها را نادیده بگیریم.

وی ادامه داد: رهبری و روسای قوا به دنبال این هستند که با همکاری یکدیگر مسائل را حل کنند.

لاریجانی اضافه کرد: مجلس فعلی مگر نمی‌گفت که بودجه مناسب نیست؟ پس چرا تصویب کردند؟ چون تصویب آن برای کشور واجب است.

وی اظهار کرد: برای ماشه ما تئوری دیگری داشتیم اما نتوانستیم اجرایی کنیم. لذا سلیقه من در کشور سلیقه متفاوتی است اما برای حل مشکلات کشور همکاری سه قوه لازم و واجب است.

وی در خصوص دو‌ مجلسی کردن کشور نیز بیان کرد: تجربه سایر کشورها نشان دهنده این است که مجلس سنا در کشور تشکیل شود اما این مساله نیازمند تغییر قانون اساسی است.

در مجلس شاهد رد صلاحیت عده‌ای بودیم و من دلایل رد صلاحیت را قبول نداشتم

وی درباره روند بررسی صلاحیت‌ها توسط شورای نگهبان و حذف برخی چهره‌های شاخص نیز گفت: من این درد را حس می‌کنم چون در مجلس شاهد رد صلاحیت عده‌ای بودیم و من دلایل رد صلاحیت را قبول نداشتم و گاهی به مشاجره می‌کشید. مرحوم شهید مطهری نکته‌ای گفته‌اند که برای دموکراسی و جمهوری اسلامی نباید فکر کنیم که ایشان چون اشکال دارد، مردم این شخص را نباید انتخاب کنند. مردم باید انتخاب کنند حتی اشتباه؛ یعنی آزادی در حکومت‌های دموکراتیک باید بالفعل باشد تا مردم توانمند شوند.

لاریجانی افزود: یکی از موضوعات مهم رییس جمهور این است که در جهت اقناع گفتگو کند نه بگو مگو. وقتی با استدلال مطرح شود، ترتیب اثر خواهند داد.

این کاندیدای ریاست جمهوری ۱۴۰۰ در خصوص تنوع ایجاد کردن در دولت گفت: شما از مقایسه تشابه کار من در صدا و سیما و ارشاد به توسعه می‌رسید. در ارشاد خاطرم هست که کتابخانه دولتی داشتیم، من این مساله را مطرح کردم که در مسجد کتابخانه دایر کنیم و کتاب به مساجد دهیم و موسسات فرهنگی هنری مساجد ایجاد کنیم. آیت الله مهدوی کنی به من اعتراض کردند اما توضیح دادم و قانع شدند و خود ایشان این موسسه را افتتاح کرد. یکی از معضلات کشور ما این است که راجع به عدالت نظریه مشترک نداریم.

ادامه دارد..