کد خبر: ۷۶۷۴۵
تاریخ انتشار: ۳۰ خرداد ۱۳۹۷ - ۰۷:۱۵
محمدجواد ابطحي، نماينده خميني‌شهر است و عضو «جبهه پايداري». مخالف سرسخت دولت است و منتقد جدي حسن روحاني. آنقدر مخالف كه تنها راه‌چاره را در «تغيير» دولتمردان مي‌داند و با اشاره به آن جمله تاريخي قوام‌السلطنه كه ٢٧ تير ١٣٣١ و هنگام جلوس بر كرسي مصدق در اتاق نخست‌وزيري به اعلاميه نوشته بود، مي‌گويد: بايد دولتمردان تغيير كنند تا بدانند كه «كشتيبان را سياستي دگر آمد».
محمدجواد ابطحي، نماينده خميني‌شهر است و عضو «جبهه پايداري». مخالف سرسخت دولت است و منتقد جدي حسن روحاني. آنقدر مخالف كه تنها راه‌چاره را در «تغيير» دولتمردان مي‌داند و با اشاره به آن جمله تاريخي قوام‌السلطنه كه ٢٧ تير ١٣٣١ و هنگام جلوس بر كرسي مصدق در اتاق نخست‌وزيري به اعلاميه نوشته بود، مي‌گويد: بايد دولتمردان تغيير كنند تا بدانند كه «كشتيبان را سياستي دگر آمد». 

به گزارش اعتماد، قوام البته آن روز نمي‌دانست كه تنها ٢ روز ديگر ٣٠ تيرماه ٣١ است و قيام ملت، هم او و هم شاهنشاه را ناچار به پذيرش نخست‌وزيري مصدق خواهد كرد اما قطعا‌ ابطحي در آستانه تيرماه ٩٧ به‌خوبي با اين گذشته آشناست. هرچند كه او با همين آگاهي تاريخي، همچنان بهترين الگوي برون‌رفت مملكت از بحران اقتصادي را تجربه «هيتلر» در «آلمان نازي» ابتداي دهه ٣٠ ميلادي مي‌داند و جايي ديگر هم مي‌گويد روحاني بايد ظريف را تغيير دهد، همانطور كه كي‌روش، شجاعي را تعويض كرد.

شما همواره منتقد سياست‌هاي دولت به‌ويژه در بحث مذاكرات هسته‌اي با ١+٥ بوديد؛ درشرايط كنوني كه به‌نظر مي‌رسد با خروج امريكا از توافق و تهديد ترامپ به بازگشت تحريم‌ها، برجام به‌گفته منتقدان خاصيت خود را از دست داده، دولت بايد چه واكنشي داشته باشد؟ درواقع فكر مي‌كنيد دولت بايد چه كار كند كه نظر شما تامين شود؟

دولت بايد تيم ديپلماسي و تيم اقتصادي خود را تغيير دهد. معتقدم در شرايط فعلي براي اينكه نشان دهيد سياست خارجي ما تنها همين يك چهره را ندارد و تنها وجه سياست خارجي جمهوري اسلامي ايران، اين «سياست لبخند» نيست، بايد تيم وزارت امور خارجه به طور كل تغيير كند. اين روشي است كه همه‌جاي دنيا انجام مي‌شود و شما وقتي تاريخ را مي‌خوانيد، متوجه مي‌شويد كه هميشه چنين بوده است. وقتي تز و روش ما تغيير مي‌كند و درمقابل، طرفين مذاكرات هم عهدشكني مي‌كنند، بايد اين دولتمردان را تغيير دهيد تا بدانند كه «كشتي‌بان را سياستي ديگر آمد.»

آيا معناي حرف شما تغيير خود روحاني نيست؟

نه! ما كمكش مي‌كنيم. البته نه اينكه فقط تيم ديپلماسي را تغيير دهد. روحاني بايد تيم ديپلماسي و تيم اقتصادي‌اش را تغيير دهد. در اين صورت حمايت خواهيم كرد. تيم اقتصادي دولت نمي‌تواند جواب دهد و من از ابتدا منتقد اين تركيب تيم اقتصادي بودم. چراكه مي‌گفتم اين تيم همگن نيست و اكنون ثابت شده كه حرف ما درست بوده است.

بگذاريد تعارف را كنار بگذاريم. نگاه اقتصادي دولت، نسبتا نگاهي ليبراليستي است و مي‌دانيم شما و ديگر همفكران‌تان نسبت به اين رويكرد اقتصادي نگاه مثبتي نداريد، آيا منظورتان از تغيير تيم اقتصادي اين است كه رويكردي سوسياليستي جايگزين شود؟

بله! بايد چنين كند. بايد افرادي را با نگاهي متفاوت جايگزين مديران فعلي كند.

اما آيا اين خواسته قابل‌اجراست؟

دولت بايد دست به اين تغييرات بزند. اين تغيير تاكتيك است. بنده معتقدم اگر روحاني بخواهد دولتش دوام داشته باشد، از مردم كمك بگيرد و مشكلات را حل كند، بايد تغييراتي ايجاد كند؛ چرا كه شرايط فعلي نشان داد كه كاري از پيش نخواهد رفت. بگذاريد يك مثال از همين بازي اخير تيم ملي فوتبال در جام جهاني با تيم ملي مراكش بزنم. چه كسي كاپيتان تيم بود؟

آقاي شجاعي!

كي‌روش چه كار كرد؟

تعويض.

تعويض! بله تعويض كرد كه منجر به تغيير تاكتيكي در زمين و تغيير مسير بازي شد. ما معتقديم كه اينجا هم يك مسابقه است. اگر آقاي روحاني مي‌خواهد واقعا مشكلات مردم حل شود، بايد بداند كه اين تيم فعلي نشان داده كه نمي‌تواند مشكل را حل كند. درحالي كه تا به حال هم حاكم بودند. پس بايد (افرادي را) از ديدگاه ديگر بياورد. بله! اين اصلا يك بحث جدي در اقتصاد است؛ وقتي درماندگي بازار رخ مي‌دهد ما بايد به سمت سوسياليسم برويم. اين اصلا از تزهاي اقتصادي است. خودشان (غرب) اينها را نوشته‌اند و در اروپا و امريكا هم عمل كرده‌اند. ما مجبوريم اين كار را انجام دهيم. من متوجه نمي‌شوم چرا روحاني رودربايستي دارد.

شما اشاره‌اي به برخي تجربيات جهاني و مدل‌هاي اقتصادي و سياسي داشتيد؛ خودتان درمجموع چه مدلي را براي وضعيت كنوني ايران پيشنهاد مي‌كنيد؟

ببينيد، من معتقدم مي‌شود اقدامات خوبي داشت. ما هيتلر را آدم بدي مي‌دانيم. اصلا هيتلر يك آدم جاني! اما اقداماتي كه در حدود سال ١٩٣٤ و سال‌هاي پيش از جنگ جهاني دوم در حوزه اقتصادي آلمان داشت، بسيار قابل‌توجه است. هيتلر دقيقا چنين كاري كرد. هيتلر «جبهه ملي كار» را ايجاد كرد و به اين وسيله، مشكل اشتغال را در كشورش مرتفع كرد. به همين دليل هم ملت آلمان او را دوست داشتند. پس مي‌شود با نگاه به درون نيز كار كرد و دولت بايد چنين كند.

منتقدان مي‌گويند دولت به‌جاي تلاش براي جذب سرمايه‌گذاري خارجي، نقدينگي داخل كشور را به‌سمت توليد هدايت كند.

بله! با همين شيوه‌ها مي‌شود كارها كرد و اوضاع را بهبود بخشيد. ببينيد وقتي بازار مسكن رونق بگيرد، بسياري از مشكلات حل مي‌شود. حذف قيمت زمين از قيمت تمام‌شده مسكن و پشتيباني از بازار مسكن مي‌تواند اشتغال‌زا باشد. ببينيد، ساخت هر خانه، حدود ٣٥٠ شغل ايجاد مي‌كند. بنابراين با رونق‌بخشي به بازار مسكن، مشكل اشتغال حل شده و رونق اقتصادي ايجاد مي‌شود. متاسفانه مشكل اين است كه ما اصلا نمي‌فهميم آقايان چه فكري دارند و از چه تزي پيروي مي‌كنند.

اما آيا اين نگاه به داخل در جامعه مصرفي امروز ايراني قابل اجراست؟

چراكه نه! الناس علي دين ملوكهم. مردم به دين و مسلك زمامداران‌شان گرايش مي‌يابند. وقتي زمامداران به اشرافي‌گري مي‌پردازند، به مشكل برمي‌خوريم اما وقتي همين مردم ببينند وزير دولت‌شان، استاندار و شهردارشان و باقي مسوولان‌شان، شبيه به خودشان ساده‌زيست است و در طبقات ضعيف زندگي مي‌كند، وقتي ببينند اين مسوولان از اشرافي‌گري دوري مي‌ورزند، آنگاه الناس علي دين ملوكهم.

مساله اين است كه اين وضعيت اشرافي صرفا محدود به دولت نيست.

بله! همه مسوولان. من از نماينده مجلس هم نام بردم. منظورم همه مسوولان است. هيچكس از مسوولان نبايد زندگي اشرافي داشته باشد.

آيا اين نگاه بيش از حد ايده‌آليستي نيست؟ البته كه مي‌شود يك كاپيتان كه مسعود شجاعي باشد را تعويض كرد اما آيا مي‌شود اثر انگيزي در كل ساختار را از بين برد؟

ببينيد بنده به‌همراه چند نفر از همكاران در مجلس بحثي را با عنوان «تعارض منافع» دنبال مي‌كنيم. بنده، آقاي ابوالفضل ابوترابي، نماينده نجف‌آباد و آقاي داود محمدي، رييس كميسيون اصل ٩٠ به‌دنبال تهيه اين طرح هستيم كه با گرته‌برداري از قوانين ديگر كشورهاي جهان از طريق تعارض منافع، اين مشكلات را حل كنيم. به عنوان مثال حقوق نمايندگان مجلس توسط خود نمايندگان مجلس تعيين نشود؛ بلكه توسط يك نهادي به‌جز مجلس تعيين شود. اين به نفع همه ما است. چراكه تا وقتي منافع افراد درگير مسائل است، نمي‌توانند درست تصميم‌گيري كنند. مثلا تا وقتي كه وزير بهداشت حتما پزشك باشد، هميشه در معرض اين تهمت قرار مي‌گيرد كه آمده تا صرفا منافع پزشكان را تامين كند. ما اين تعارض منافع را در مملكت‌مان حل نكرديم و تا زماني كه اين مهم محقق نشود، مشكلات‌مان مرتفع نخواهد شد.

بگذاريد به همان بحث توافق هسته‌اي و برجام بازگرديم. برخي همفكران شما معتقدند بهتر بود همچون كره‌شمالي، ابتدا صنعت هسته‌اي كشور را تكميل مي‌كرديم و بعد پشت ميز مذاكره مي‌نشستيم؛ آيا شما هم موافقيد؟

بله! اما متاسفانه ما هرچه گفتيم، كسي به حرف‌مان گوش نكرد. ما معتقديم كه بايد توانايي‌مان در صنعت هسته‌اي را به حداكثر مي‌رسانده و بعد پاي ميز مذاكره حاضر مي‌شديم. ما قبل از اين مذاكرات، مباحثي درمورد غني‌سازي ٥٠ درصدي داشتيم كه متاسفانه رها شد اما بايد چنين مي‌كرديم.

آيا در اين صورت امكان نداشت كه امريكا همچنان زير ميز مذاكرات بزند؟

ممكن بود. اما لااقل ما مقاومت بيشتري مي‌داشتيم.

با اين حساب، فكر مي‌كنيد كره شمالي در مذاكره با امريكا قادر به دستيابي به توفيقي بيشتر خواهد بود؟

بله! همين الان هم توفيقاتي داشته است. آنها البته ٥ بار پاي ميز مذاكره رفته و هربار اين مذاكرات شكست خورده است اما آنها متوقف نشدند و به راه‌شان ادامه دادند. شما فكر نكنيد كه اكنون كره شمالي دست از مقاومت كشيده است. كره شمالي همچنان مقابل امريكا ايستاده و مقاومت مي‌كند و اين درست است.
نظر شما
* کد کپچا:
captcha

آیا تخم مرغ شکستن برای دفع چشم زخم موثر است ؟

مراسم ختم زهرا شجاعی با حضور خاتمی (عکس)

ضریب حقوق ۱۴۰۳ کارمندان و بازنشستگان دولت + جدول

برنامه آموزش و پرورش برای استخدام ۷۲ هزار معلم جدید/امسال کتاب‌های پایه اول تغییر می‌کند

بهترین زمان برای مشاوره ازدواج

کد پی اس ووچر رایگان بدون احراز هویت

دیالوگ فوق العاده آقای همساده با پشه و ایرج طهماسب! (ویدئو)

ژست های عجیب الناز شاکردوست در سفر به بیستون (تصاویر)

خبری که خیال هواداران پرسپولیس را راحت می‌کند

مرگ جو لیبرمن، سناتور ضدایرانی آمریکایی

به بهانه پخش سریال حشاشین / دیدگاه مورخان درباره شخصیت حسن صباح رهبر فرقه اسماعیلیان ایران

یارانه فروردین ماه چه تغییراتی دارد؟+زمان واریز

تایید بسته شدن پنجره استقلال برای ۳ فصل! / آبی پوشان از آسیا کنار گذاشته می شوند؟

اتفاقی که پایان حیات سیاسی قالیباف را رقم زد!

امان الله قرائی مقدم: کوچک شدن طبقه متوسط؛ مهمترین تغییر اجتماعی سال ۱۴۰۲/ جامعه ایران دیگر یک جامعه سنتی نیست

دیالوگ فوق العاده آقای همساده با پشه و ایرج طهماسب! (ویدئو)

ژست های عجیب الناز شاکردوست در سفر به بیستون (تصاویر)

عاشقانه سوسانو جومونگ با دخترش (تصاویر)

تصاویر دیدنی از تیپ و استایل نوروزی پریناز ایزدیار

جشن زیبای نوروز در آتشکده بهرام (تصاویر)

مراسم تشییع مرحومه زهرا شجاعی با حضور خاتمی (تصاویر)

پست آبی رنگ در پیج پرسپولیس! (عکس)

تیپ و استایل متفاوت الناز حبیبی و بهرام افشاری (عکس)

تبریز سفیدپوش شد (عکس)

زیبایی های قشم، بزرگترین جزیره ایران (تصاویر)

عکس خانوادگی وایرال شده وریا غفوری که به تازگی منتشر شده / همه درباره زیبایی این خانواده حرف می زنند (+عکس)

تصویری بی نظیر از رنگین کمان در میدان نقش جهان اصفهان (ویدئو)

تصویری متفاوت از نازنین بیاتی (عکس)

هادی چوپان در کنار مجسمه خودش و گرگ (تصاویر)

تغییر چهره ایرنه پاپاس، بازیگر هند جگرخوار در ۹۳ سالگی (تصاویر)

2 عکس جدید از تیپ و ژست دیدنی «سوسانو» در یک روستای زیبا در فرانسه

عکس / اتاق فرمان اتمی شوروی را ببینید

ماجرای سفر شاه به قم و ملاقات ۴۵دقیقه‌ای با آیت‌الله بروجردی (عکس)

تصاویر / تغییر تیپ و چهره سارا و نیکای سریال پایتخت بعد 10 سال

فیگور عضلات شکم هادی چوپان و رقیب آمریکایی او؛ کدایک بهتر است!؟ (عکس)

تصویری دیدنی از آنتونیو کوئین در اصفهان (عکس)

تغییر چهره جالب طناز طباطبایی در طی ۱۵ سال! (تصاویر)

استقبال پر شور از هادی چوپان در شیراز (تصاویر)

تصاویر دیدنی و وایرال شده از دونگ یی (هان هیو جو)

استوری سحر دولتشاهی از سریال افعی

هانیه توسلی با چهره بدون آرایش آفتابی شد (عکس)

کف و سوت برای معین و هایده در برنامه زنده شبکه سه با حاضران دستچین شده در استودیو! (ویدئو)

کنایه ستاره پرسپولیس به عدم دعوتش به تیم ملی + تصویر

سلفی هادی چوپان با کلاه قشقایی پس از قهرمانی در آرنولدکلاسیک (ویدئو)

این کلیپ «آقای همساده» با ماجرای کاظم صدیقی «وایرال» شد (ویدئو)

ژست علی دایی در کنار همسرش و خانم بازیگر (عکس)

نظر جالب عادل فردوسی پور درباره عملکرد نکونام در استقلال (ویدئو)

درج نام «خلیج فارس» در تصویر اکانت رسمی ناسا از زمین (عکس)

آرایش و پوشش متفاوت بهنوش طباطبایی! (عکس)

پوشش محسن افشانی بازیگر جنجالی و همسرش در افطاری ابراهیم رئیسی! (تصاویر)

اجرای زیبای داوود کیم (جای) خواننده کی پاپ کره ای در شبکه سه (ویدئو)

سعدالله امیر شقاقی مافیای شرط بندی، در ترکیه بازداشت شد + ویدئو

دیدار «عباس قادری» با ابراهیم رئیسی ! (عکس)

کیم جای (داوود کیم) خواننده موسیقی کی پاپ کره‌ جنوبی در برنامه محفل درخواست تسبیح کرد (+عکس و ویدئو)

استایل زیبا، ساده و خیره کننده «بهنوش طباطبایی» / عکس

بهاره افشاری و تغییر چهره‌اش ۱۸ سال پس از «او یک فرشته بود» (عکس)

آتش گرفتن یک پراید با نارنجک در چهارشنبه سوری پرند (ویدئو)

همسر و پسر نجم الدین شریعتی (عکس)

چهارشنبه سوری دیشب تهران از داخل هواپیما (ویدئو)

باشگاه پرسپولیس در آستانه دربی اینگونه پیام انگیزشی داد (تصویر)

تصاویر چهارشنبه سوری از برج میلاد: تهران شهر جنگ زده شد! (ویدئو)

انفجار مهیب در شب چهارشنبه سوری در استان خوزستان ! (ویدئو)

مجادله «خورشید خانم» مو طلایی با رضا رشیدپور بر سر جریمه ۳ میلیونی حجاب (+تصویر)

«یاسمین مقبلی» به زمین برگشت (ویدئو)

تجمع بازنشستگان در اعتراض به حقوق های زیر خط فقر + عکس

محمدرضا گلزار در جمع ملی‌پوشان ایران + عکس

رهبر انقلاب به فرماندهان کل ارتش و سپاه مدال داد (+عکس)

سرمربی پرتغالی سپاهان و همسر جوان و بازیگرش، شیدا مقصودلو در کنسرت علیرضا قربانی (ویدئو)

فیلم وایرال شده از حسین یکتا در شبکه افق در شب قبل انتخابات: هر کی نمی خواد رای بده بره ! (ویدئو)

حوادث چهارشنبه آخر سال: لحظه افتادن بمب دست ساز از دستان یک نوجوان (ویدئو)

استایل شیک و ورزشی مریم معصومی در ۳۶سالگی (عکس)

حفظ کرامت شهروندان به سبک دولت انقلابی: آقای رئیسی این عکس را دیده اید!؟ (تصویر)

حضور سحرگاهی رهبری در شهر ری (+ عکس)

عاشقانه اوسمار، سرمربی پرسپولیس با همسرش (عکس)

عاشقانه شهاب حسینی و همسر جدیدش در یک اکران خصوصی (تصاویر)

مجری زن صداوسیما آرزو کرد همه چیز به دوران قبل از رییسی بازگردد! / جبران مافات ژیلا صادقی با حمله به حسن روحانی! (ویدئو)

واکنش طنزآمیز عبدالکریم حسن به مردود شدن گلش در دیدار پرسپولیس - فولاد + تصویر

پیام سیدحسین حسینی به هواداران استقلال (اینستاپست)

استایل شیک و خاص بهاره افشاری در مراسم بزرگداشت علی نصیریان (عکس)

رونمایی بهنوش طباطبایی از مجسمه‌ زیبای خودش ! (عکس)

سخنان قدیمی سخنگوی دولت درباره قیمت ها وایرال شد! (ویدئو)

دختر ترامپ، بیل گیتس، ریانا و زاکربرگ در عروسی پسر ثروتمندترین مرد آسیا (+عکس)

واکنش باشگاه پرسپولیس به هت تریک اوسمار ویرا + عکس

آخرین حضور حسن روحانی در اجلاس خبرگان رهبری (عکس)

اولین جلسه دادگاه تتلو برگزار شد (تصاویر)

واکنش انتقادی محسن چاوشی به سیل در جنوب بلوچستان (تصویر)

واکنش محسنی اژه‌ای به حکمی درباره «شروین حاجی پور» (ویدیو)

تصاویری تازه از پسر رهبر انقلاب و لاریجانی در یک مراسم

واکنش تحریک‌آمیز مهدی طارمی پس از پیروزی عجیب پورتو برابر بنفیکا + عکس

اقامه نماز بر پیکر آیت الله امامی کاشانی توسط رهبر انقلاب (عکس)

پرطرفدارترین