احمدی نژاد شیفته 'بازگشت به حاکمیت' است اما با هر قدم بیشتر از آن دور می شود

مذاکره بین جامعه روحانیت و مجمع روحانیون برداشت رسانه ای بود / پیشنهاد روحانی برای تشکیل جلسات جامعه روحانیت مبارز در نهاد ریاست جمهوری

در روزهای اخیر درباره خبر امکان و ایجاد شرایط مذاکره جامعه روحانیت مبارز و مجمع روحانیون مبارز صحبت های مختلفی شد . مذاکره بین مجمع روحانیون و جامعه روحانیت مبارز به سوژه اول سیاسیون تبدیل شد و شعف و تعجب از گفت وگوی نمادهای چپ و راست بعد از بعد از سه دهه در تیتر اخبار قرار گرفت. اما مرور خبر اصلی نشان می داد که واقعیت خبر چیز دیگری بوده است. بررسی و بازخوانی اصل طرح موضوع توسط سخنگوی جامعه روحانیت مبارز در یک نشست خبری نشان می داد که این برداشت بیش از آن که یک تحول سیاسی در سپهر جریان های سیاسی باشد برداشت و غلو رسانه ای است.

موضوعی که حجت الاسلام والمسلمین غلامرضا مباحی مقدم، سخنگوی جامعه روحانیت مبارزه در گفت وگو با جمهوریت آن را تایید می کند و تصریح دارد که آنچه در این خصوص دستخوش خبر و تحلیل شد برداشت های رسانه ای بود نه دستورکار جامعه روحانیت مبارز.

گفتار شما به عنوان سخنگوی جامعه روحانیت مبارز در باب پاسخ به یک سوال از جانب خبرنگار بود مبنی بر این که آیا مکان گفت وگو هست و شما جواب منفی نداده بودید. این موضوع از جانب رسانه ها به خبر گفت وگوی مجمع روحانیون و جامعه روحانیت مبارز تعریف شد.

جامعه روحانیت مبارز دستور کار خاصی در این خصوص ندارد.

اما مجمع روحانیون از این برداشت رسانه ها استقبال کرد و چهره های اصلاح طلب شعف نشان دادند.

اما پیامی هم از آن طرف نیامد که حکایت از این مساله داشته باشد. به نظر می رسد موضوع بیشتر برداشت رسانه ها از یک صحبت بود. ربطی به دستورکار و یا اعلام موضع جامعه روحانیت نداشت.

در سال های گذشته به خصوص بعد از حوادث سال 88 هرگز درخواستی یا پالسی از مجمع روحانیون برای مذاکره دریافت کردید . مثلا بخواهند از طریق جامعه روحانیت و مذاکره با شما اندازه ای کدورت ها را کم کنند؟

هرگز.

این فضای به وجود آمده بیشتر بازتاب رسانه ای بوده است تا دستور کار دو تشکل ریشه دار چپ و راست در کشور. درست است؟

رسانه ها به نوعی بازتاب دادند که متفاوت از صحبت من بود . صحبت من به هیچ وجه به این معنی نبود که برای مذاکره بین مجمع روحانیون و جامعه روحانیت مبارز در جامعه روحانیت بحثی صورت گرفته باشد و یا حتی در مجمع روحانیون که اگر بحثی هم شده است من بی اطلاع هستم.

در مورد روابط جامعه روحانیت مبارز با آقایان روحانی و ناطق نوری چطور؟ صحبتی از شما منتشر شده بود که جامعه روحانیت مبارز آماده استقبال از این دو چهره در داخل خود است. هنوز این دستورکار سیاسی در جامعه روحانیت ادامه دارد؟

کماکان حتی اسم این آقایان به طور دائم در لیست اعضای جامعه برای جلسات نوشته می شود .

با رویه ای که آقای روحانی در 5 سال گذشته به خصوص با توجه به روابط وی با اصلاح طلبان به خصوص در دو برهه انتخاباتی اخیر داشته است، تصور می کنید هرگز به سمت جامعه روحانیت مبارز بازگردد؟

بعد از انتخابات ملاقاتی که با ایشان داشتیم که خبر این ملاقات نیز به صورت گسترده منتشر شد . در این ملاقات بین هیاتی از جامعه روحانیت مبارز و رییس جمهور، واکنش ایشان بسیار مثبت بود.استقبال خوبی کرد و حرف ایشان تعبیری بر برگشتن و برنگشتن یا بودن و نبودن نبود. حرف آقای روحانی در خصوص نوع ارتباط با جامعه روحانیت این بود که از اساس در حال حاضر نیز این ارتباط هست. لازمه صحبت های ایشان احساس استمرار و ادامه عضویت در جامعه روحانیت است . حتی در آن جلسه آقای روحانی اشاره کردند که در زمان ریاست جمهوری حضرت آقا جلسات جامعه روحانیت در نهاد ریاست جمهوری برگزار می شد و در زمان ریاست جمهوری مرحوم هاشمی هم این رویه ادامه داشته و امروز نیز چنین شرایطی می تواند باشد. پیام این حرف روشن است.

پس از صحبت های آقای روحانی چنین برداشتی نداشتید که ایشان می خواهد لیدر جریان سومی در کشور باشد؟ به خصوص بعد از فوت آقای هاشمی می خواهند نقش لیدری این جریان در برعهده بگیرند؟

خیر.

از اساس چقدر تشکیل جریان سیاسی سوم را در کشور قبول دارید؟ هم آقای احمدی نژاد می خواهد جریان سوم باشد و گویا برای آقای روحانی هم برخی چهره ها چنین نقشی متصور می شوند.

آقای روحانی از چنین پتانسیلی برخوردار نیست که بخواهد لیدر یک جریان سیاسی باشد . علاوه بر این زمانی که ایشان منظم جلسات جامعه روحانیت مبارز را شرکت می کرد همین رویکرد اعتدالی را داشت و تغییر جدی در رویکردهای کلان سیاسی ایشان رخ نداده است .ما ایشان را شخصیتی به حساب می آوردیم که یک سر طیف جامعه روحانیت مبارز است. چرا که جامعه روحانیت یک طیف را تشکیل می دهند وایشان یک سر این طیف بود . مشی ایشان فرقی نکرده است.

پس چرا این تصور عمومی وجود دارد که بین آقای روحانی و اصولگرایان فاصله افتاده است

کسانی که این سخن را می گویند، اصولگرایان را با بخشی از جریان اصولگرایی برابر می کنند که نوعی رفتار افراطی در آن مشاهده شد و طبعا آن بخش با آقای روحانی تقابل جدی دارد. این بخش نباید کل جریان اصولگرایی تعبیر شود.

آن بخش الزاما حامیان آقای احمدی نژاد نیستند؟

ممکن است آن ها هم باشند اما الزاما منحصر به این گروه نیست.

از اساس این تصور که احمدی نژاد بین اصولگرایان شکاف جدی ایجاد کرد زمانی از جانب خود اصولگرایان نفی می شد. امروز بعد از گذشت بیش از 10 سال از آغاز دوران ریاست جمهوری آقای احمدی نژاد چنین نگاهی را تا چه اندازه منطبق بر واقعیت می دانید؟

چنین موضوعی رخ داد و هنوز هم التیام پیدا نکرده است.

امروز حامیان آقای احمدی نژاد در جریان اصولگرایی در چه جایگاهی قرار دارند؟ به نظر می رسد خیلی اندک باشند چرا که حتی جبهه پیداری به عنوان سیستماتیک ترین حامی احمدی نژاد در بین اصولگرایان نمی خواهد به صورت واضح بگوید حامی آقای احمدی نژاد است.

آن ها روزگاری به صراحت می گفتند از آقای احمدی نژاد حمایت می کنیم . امروز اگر موضع دیگری دارند شایسته است شفاف آن را اعلام کنند.

تعامل جبهه پایداری با جمنا چطور است؟ چقدر پررنگ حضور دارند؟

اصلا حضور ندارند.

بعید به نظر می رسد که آقای احمدی نژاد بخواهد یا بتواند به عرصه حاکمیتی بازگردد

او بسیار مشتاق است تا برگردد.

رفتارهای ایشان عبور از فیلتر صلاحیت و تایید آن را غیرممکن می سازد. این طور نیست؟

هر قدمی که احمدی نژاد بر می دارد او را از عبور از این فیلتر و بازگشت به حاکمیت دورتر می کند.

چهره های اصلاح طلب مدعی هستند پیش بینی می کردند که احمدی نژاد به چنین جاده ای برود و این نقص پیش بینی اصولگرایان در شناخت و پیش بینی احمدی نژاد بود.

به نظرم می رسد روایت این اظهار نظر اصلاح طلبان داستان معما چو حل گشت آسان شود باشد. یادشان نمی آید که آن زمان چنین برداشتی نداشتند. از یکی از چهره های شاخص اصلاحات نقل شد که از ایشان پرسیده بودند که احمدی نژاد را برای شهرداری تایید کردید و حکم دادید مگر خط مشی وی را نمی دانستید و این چهره پاسخ داده بود آن زمان تا این اندازه برایمان روشن نبود. اگر اینطور روشن نبود چطور رقبای خود را مورد نوازش قرار می دهند و مذمت می کنند.

آقای احمدی نژاد جلسات مجمع را تقریبا منظم حضور دارند؟ گویا آقای توکلی گلایه ای به ایشان داشتند.

بله در جلسات تقریبا حضور دارند. آقای توکلی در جلسه ای مناقشه ای داشت. نه ااحمدی نژاد پاسخی داد نه دیگران اظهار نظری کردند.

غیر از این در مجمع صحبتی با ایشان نشد؟

خیر.

طرحی در مجلس بی صدا در حال جمع آوری امضا است برای تغییر قانون اساسی برای 7 سال شدن دوره ریاست جمهوری. ادله این طرح را مبنی بر وضعیت سیاسی و اجرایی دوره 4 ساله رییس جمهور در کشور ما توصیف می کنند و این که دولت همیشه در دوره اول درگیر تلاش برای دوره دوم است. چقدر این تغییر قانون اساسی را ممکن می دانید.

این کار در قلمرو اختیارات مجلس نیست. بازنگری قانون اساسی اصلی در قانون اساسی دارد که روش آن نیز در آن اصل مطرح شده است. رهبری آن را کلید می زنند و دستور آن را می دهند. مجلس نقش اساسی در این راستا ندارد که نمایندگان محترم در این خصوص ورود کنند.

در حال حاضر مجمع تشخیص مصوبه ای بلاتکلیف درباره اختلاف نظر شورای نگهبان و مجلس درباره اعلام نظر و صلاحیت کاندیداها بعد از اعلام نتایج انتخابات را دارد. موردی که بعد از پرونده و وضعیت خانم خالقی در مجلس طرح شد. مورد دیگر که به احتمال زیاد در پی اصرار مجلس به مجمع ارسال می شود مصوبه عضویت اقلیت های دینی در شوراهای اسلامی شهر و روستا است.مورد اول هنوز تعیین تکلیف نشده است . به نظر می رسد مجمع تمایلی برای اعلام موضع به اختلاف نظر های شورای نگهبان و مجلس را ندارد.

رییس مجمع بر اساس اولویت ها آنچه به مجمع رسیده را در دستور قرار می دهد و اختلاف بین مجمع و مجلس معمولا در اولویت های اول است. این تصور از اساس درست نیست که مجمع نمی خواهد در خصوص این دست از اختلاف نظرها ورود کند.

ماجرای مذاکره بین جامعه روحانیت و مجمع روحانیون برداشت رسانه ای بود / احمدی نژاد شیفته بازگشت به حاکمیت است اما با هر قدم بیشتر از آن دور می شود / پیشنهاد روحانی برای تشکیل جلسات جامعه روحانیت مبارز در نهاد ریاست جمهوری/ تغییر ریاست مجمع تاثیری در مشی آن نداشت

تغییر ریاست مجمع چقدر در تغییر رویکرد و تشخیص های مجمع تاثیرگذار بوده است. به نظر می رسد با فوت مرحوم هاشمی و جایگزینی آقای شاهرودی با مجمع تشخیص متفاوتی از دوران قبل رو به رو هستیم.

به هیچ وجه چنین نیست. ریاست در مجمع خیلی از نظر جهت گیری کلی مجمع نقش آفرین نیست. مجمع 50 نفر عضو دارد و هرکدام شخصیتی باتجربه و با سابقه و نخبه هستند و فهم و درک سیاسی خود را دارند . این چهره ها و شخصیت ها افرادی نیستند که تحت تاثیر یک شخصیت قرار بگیرند . حتی در دوران قبل در زمان بررسی برخی پرونده ها به طور جدی در مقابل مرحوم هاشمی موضع گرفتند و مناقشه می کردند.

آقای احمدی نژاد زمان مرحوم هاشمی در جلسات شرکت نمی کرد اما امروز در دوران ریاست آقای شاهرودی حضور منظم تری دارد. این خود دلیل کافی برای تفاوت این نهاد در دو دوره نیست.

آقای احمدی نژاد در اکثر دوران مرحوم هاشمی رییس جمهور بود البته بازه زمانی کوتاه دیگری دیگر رییس جمهور نبود و در آن دوران منظم در جلسات شرکت نمی کرد. اما این تفسیر برای دادن حکم در خصوص تفاوت بین این نهاد در دو دوران ریاست صحیح نیست.

جامعه روحانیت برنامه ریزی خاصی برای حضور در مجلس بعدی دارد؟

هنوز در این خصوص دستورکاری تعریف نکرده ایم.

در جلسات جمنا چه اندازه ارتباط بین جامعه روحانیت و جمنا تعریف می کنید؟

از جامعه روحانیت کسی عضو شورای مرکزی جمنا نیست.

اما در برهه ای ارتباط نزدیکی بین جامعه روحانیت و جمنا تعریف شده بود.

زمان انتخابات بود. درارتباط با مباحث انتخاباتی آن ارتباط تعریف شده بود.

گزارش خطا